Две трудовые книжки

Статья на тему: "Две трудовые книжки" с разъяснениями профессионалов. Мы постарались собрать весь тематический материал, обработать и разместить в удобном для чтения виде. На все вопросы вам ответит наш дежурный консультант.

Две трудовые книжки: ответственность

У каждого человека, который имеет официальную работу, должна быть трудовая книжка. Она хранится у работодателя. Но если у человека есть перерывы между периодами работы, то документ должен храниться у него.

Таким образом, он может быть утерян или вовсе погибнуть от механического повреждения. Как быть в такой ситуации? В трудовой содержатся все сведения о стаже человека, о местах его работы и учёбы, о наградах, поощрениях и взысканиях.

Для чего нужна работающему человеку трудовая книжка?

[1]

  1. В ней фиксируется весь «трудовой» путь конкретного человека – от первого места работы до пенсии. Здесь указываются перемещения по должности, по карьерной лестнице и прочее.
  2. Это обязательный документ, который нужно предъявить при трудоустройстве.
  3. Когда работающий гражданин решит выйти на пенсию по старости, то трудовая книжка поможет ему подтвердить стаж, необходимый для получения пенсии.
  4. Она нужна для оформления кредита, для получения пособий, для подтверждения статуса безработного и прочее.

Поэтому трудовую книжку нужно беречь.

Ни в одном нормативном акте не прописано, что человеку запрещено иметь две и более трудовые книжки. Форма трудовой книжки, ее образцы, Правила ведения оговоренного документа, а также порядок обеспечения бланками предприятий с освещением некоторых моментов оформления книжки о труде прописаны в следующих нормативных актах:

  • Постановление Правительства РФ № 225. В этом нормативном акте прописаны практические правила ведения и учёта трудовых книжек, а также правила их хранения у работодателя;
  • Постановление Минтруда РФ № 69. Это инструкция по правильному заполнению документа со стороны работодателя;
  • Приказ Минфина РФ №117Н. В нём закреплены принципы обеспечения работодателей трудовыми книжками, а также вкладышами в них. Именно в этом Приказе на данную сторону отношений возлагается обязанность ведения и заполнения таковых документов;
  • Ст. 66 ТК РФ. Здесь дано само понятие данного документа, прописано, где и как его необходимо использовать. Но в этой статье описаны лишь основные моменты и принципы. Вся конкретика регламентируется вышеуказанными нормативными актами.

Можно ли иметь две трудовые книжки

Может возникнуть вопрос: зачем человеку две трудовые книжки? Причины могут быть разные:

  • «неудобная» запись. Например, есть запись об увольнении «по статье». Она значительно снижает шансы соискателя на рынке труда. Такой работник может просто сказать начальству при оформлении на работу, что данный документ он потерял. Проверить факт достоверности данных сведений работодатель не сможет. Он просто заведёт дубликат. Кроме того, отсутствие трудовой не является основанием для отказа в трудоустройстве;
  • сокрытие еще одного места работы. Например, аспиранты. Чтобы получить учёную степень, они должны быть трудоустроены в учебном заведении как по основному месту работы. Но аспирант может уже работать и получать хорошую зарплату, которая не сравнится с зарплатой в ВУЗе;
  • утеря, восстановление, а потом неожиданное возвращение утерянного;
  • работа за границей. В некоторых странах существует такая же система кадрового учёта, как и в России. То есть приезжим работникам также оформляют трудовые книжки, но по правилам другого государства. По возвращении домой «заграничную» трудовую книжку нужно будет сохранить, чтобы потом предъявить её для начисления пенсии или в других целях. Работать же в России нужно будет по «российской» трудовой.

Могут возникнуть ситуации, когда работник решит, что ему нужна ещё одна трудовая, например, в случае:

  • работы по совместительству;
  • переполнения «старой» трудовой. За всю свою жизнь, человек может сменить довольно много мест работы, и строчки, отведённые для внесения сведений, могут закончиться. Необходимости во второй книжке нет! Для внесения новых записей предусмотрен специальный вкладыш, который имеет такую же юридическую и правовую силу, как и основные листы. Заполняется он так же, как все другие листы трудовой.

Человек имеет право трудится в нескольких местах, закон ему этого не запрещает. Но в каждое место работы нужно предъявить пакет документов, в том числе и трудовую книжку. Как быть в такой ситуации? Заводить вторую книжку?

В соответствии с ТК РФ человек может иметь основное место работы и дополнительное. Основное место работы — это то, где человек выполняет полностью свои трудовые функции, работает полный рабочий день и ежемесячно получает полный расчёт.

Все остальные места трудоустройства – это совмещение. В ст. 66 ТК РФ сказано, что все документы, которые человек предъявляет при трудоустройстве, должны храниться по основному месту работы.

Сведения о совместительстве могут быть внесены в трудовую книжку по желанию работника. Обязанности по обязательному хранению пакета документов на дополнительном месте работы не предусмотрено. Но заключить трудовой договор необходимо. В нем же следует отразить тот факт, что это не основное место работы, а дополнительное.

Трудовая может и потеряться. Если это произошло по вине работника, то никакой ответственности он за это не несёт. Однако у него есть обязанность по обязательному уведомлению нового работодателя о данном факте. Последний должен будет завести дубликат утерянной книжки.

В законе не прописан запрет на то, что можно иметь несколько трудовых книжек. Можно ли работать ли в нескольких местах, предъявив каждому работодателю по оригиналу этого документа?

Две трудовые книжки: последствия

В законе нет прямой ссылки на привлечение к ответственности за работу по нескольким трудовым книжкам. Но, проведя анализ норм закона, и исходя из практики применения норм трудового законодательства, можно сделать вывод, что каждый работник может иметь лишь одну трудовую книжку.

То есть работа по двум одновременно оформленным трудовым книжкам незаконна. С юридической точки зрения — это обман! При этом обманывают не только работодателя, но и сам работник обманывает себя.

К последствиям наличия и использования двух трудовых книжек одновременно можно отнести:

Последствия использования двух и более трудовых книжек могут быть самые печальные и неприятные. Поэтому не рекомендуется намеренно идти на обман и подлог.

Две пенсии по двум трудовым книжкам

Это невозможно! Оформление и начислении двух пенсий по двум разным трудовым книжкам невозможно и запрещено законом. Да, трудовая книжка содержит в себе сведения о трудовом стаже работника, который необходим ему при выходе на пенсию. Но она не является тем документом, который необходимо предъявить в ПФР для расчёта и начисления пенсии.

Читайте так же:  Положение о полной материальной ответственности образец

Если будущий пенсионер представит несколько трудовых книжек, Пенсионный фонд должен рассмотреть каждую из них. Однако страховой стаж в данном случае будет учитываться лишь за те периоды, которые не пересекаются между собой в разных книжках. Например, если работник трудился с 01.01.2000 года до 20.12.2005 года на одной работе, и с 04.05.2002 года до 15.10.2008 года — на другой, что подтверждается разными трудовыми книжками, то страховой стаж в данном случае будет принят как длящийся с 01.01.2000 года до 15.10.2008 года. То есть будет засчитана лишь календарная, а не суммированная в чистом виде длительность работы по каждому из мест.

Сотрудник ПФР может предложить и другой вариант. Будущему пенсионеру, который предоставляет сведения по нескольким трудовым книжкам, будет предложено выбрать одну из них, более «выгодную» в плане стажа. Тогда весь тот стаж, который прописан в «невыгодной» трудовой книжке не будет учтён, даже если по нему делались пенсионные отчисления.

Кроме того, если периоды работы по разным трудовым книжкам пересекаются, у сотрудника ПФР могут возникнуть определённые подозрения. Он может уведомить соответствующие органы о фальсификации и подлоге сведений. Будущему пенсионеру придётся доказывать, что он работал и там, и там, нести документы, подтверждающие доходы и прочее. То есть чтобы его не привлекли к ответственности, он должен будет доказать факт отсутствия фальсификации и подлога.

В России не запрещается иметь несколько трудовых книжек, но предоставлять их сразу в несколько мест работы, как на основные, запрещено. Наличие нескольких трудовых может привести работника к неприятным последствиям, в частности, к уголовной ответственности.

Пенсию по нескольким трудовым также считать не будут, потому что «исчисление страхового стажа производится в календарном порядке». То есть те рабочие периоды, которые, согласно трудовым документам, пересекаются (человек одновременно трудился на двух работах, как на основных, и оба работодателя делали отчисления в ПФР), будут учтены как один период в страховом стаже.

Если человек работает по совместительству, то на дополнительной работе он может не предоставлять трудовую книжку. При этом в трудовом договоре должно быть прописано, что эта работа выполняется по совместительству. Тогда отчисления в ПФР будут засчитаны в качестве будущей пенсии.

Если в трудовой закончились листы, то не нужно заводить новую книжку. Достаточно попросить у работодателя оформить вкладыш и внести в него необходимые сведения.

Таким образом, законных оснований для наличия и использования нескольких трудовых нет!

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно?

При трудоустройстве новоиспеченный работник в числе прочих документов должен предъявить работодателю свою трудовую книжку. Исключение предусмотрено для лиц, которых принимают на работу впервые (им трудовую книжку должен завести как раз первый работодатель), и тех, кто устраивается на работу в качестве совместителя (ст. 65 ТК РФ).

[3]

Сведения о работе по совместительству по желанию работника вносятся в ту же трудовую книжку, в которой содержатся сведения о его основной работе (ст. 66 ТК РФ). Соответственно, работа по совместительству не может быть основанием для того, чтобы заводить вторую трудовую книжку работнику. Однако на практике все же встречаются случаи, когда у работника на руках оказываются две книжки.

Работник думал, что потерял книжку, и ему завели новую

В случае утраты (утери, порчи, износа и т.д.) трудовой книжки работник должен обратиться к своему нынешнем либо бывшему работодателю (в зависимости от того, в какой момент книжка была утрачена или пришла в негодность) с просьбой оформить ее дубликат. И если после восстановления трудовой книжки работник нашел ту книжку, которая была утеряна, то в итоге у него будет две трудовые книжки. Теоретически с ними обеими он может прийти устраиваться на работу уже к следующему работодателю.

В такой ситуации запись о трудоустройстве новый работодатель может внести в одну из этих трудовых книжек по согласованию с работником. Хранить у себя вторую трудовую книжку работодатель не обязан, но лучше все же иметь в наличии хотя бы ее копию. Поскольку при определении стажа для целей исчисления пособий по временной нетрудоспособности нужно будет учитывать сведения из обеих книжек. А в случае совпадения периодов работы по времени в книжках учитывать нужно только один из этих периодов (ч. 2 ст. 16 Закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ , п. 22 Правил, утв. Приказом Минздравсоцразвития от 06.02.2007 N 91).

Работник решил устроиться на вторую основную работу

В соответствии с ТК РФ у работника не может быть две основные работы. Но может быть основная работа и работа по совместительству, причем как совместитель он может работать в нескольких местах.

Иногда работники пытаются устроиться на вторую работу, как на основную, с помощью второй трудовой книжки, и вводят при этом в заблуждение второго работодателя. Если тайное станет явным, этот работодатель будет вправе расторгнуть с работником трудовой договор за представление подложных документов при его заключении (п. 11 ст. 81 ТК РФ, Определение Московского областного суда от 28.12.2010 N 33-25232 ).

У работника трудовая книжка закончилась

С такой ситуацией может столкнуться работник, в чью трудовую книжку вносились записи не только о приеме на работу, переводе, увольнении, но и о награждениях за успехи в трудовой деятельности, что было характерно в эпоху СССР (п. 4 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утв. Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). Ведь каждая такая запись занимает немало места. И свободные страницы в книжке просто могут закончиться. Другой причиной может быть частая смена места работы сотрудником.

В любом случае работодатель должен вшить в трудовую книжку вкладыш и заполнять его в том же порядке, что и саму книжку (п. 38 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225). А заводить такому работнику еще одну трудовую книжку не нужно.

Вторая трудовая книжка для работников Крыма

Сегодня многие жители Крыма могут совершенно легально иметь по две трудовых книжки. Ведь Минтруд еще в конце 2014 года рекомендовал работодателям оформлять новые трудовые книжки российского образца работникам, имеющим книжки украинского образца. При этом из старых книжек сведения в новые трудовые книжки не переносятся. Книжки украинского образца могут использоваться работодателями для подтверждения стажа сотрудников, сведений о ранее выполняемой ими работе, квалификации и др. (Письмо Минтруда от 24.11.2014 № 14-2/В-862 ).

Читайте так же:  Процедура получения гражданства рф гражданином германии

Существует ли ответственность за наличие двух трудовых книжек?

Нередко у людей возникает вопрос о возможности иметь две и более трудовые книжки одновременно. Сразу следует отметить, что российским законодательством не устанавливаются четкие инструкции по поводу того, какое количество бланков трудовых книжек можно вести одновременно. Также не предусмотрена ответственность за две трудовые книжки, кроме некоторых случаев.

Отсутствие формального запрета

На сегодняшний день трудовое законодательство Российской Федерации не предусматривает введение санкций в отношении работника, имеющего две трудовых книжки. Эксперты отмечают, что факт владения двумя бланками трудовых рассматривается не как нарушение закона, а злоупотребление правом.

В советском законодательстве действовал закон «О трудовых книжках рабочих и служащих», согласно которому лица, использующие поддельную или подложную книжку, должны были за нарушение понести ответственность. Сегодня правильно оформленная вторая трудовая, которая содержит достоверные сведения, не предусматривает наказания со стороны властей.

Достигнув пенсионного возраста, человек самостоятельно может решить, какой именно бланк трудовой книжки он может предъявить, чтобы подтвердить свой трудовой стаж. Если несколько рабочих периодов совпадут по времени, пенсия будет начисляться только по тому, который выберет гражданин.

Злоупотребить владением двумя трудовыми книжками могут совместители. Поскольку коллективным договором или внутренними актами организации могут быть предусмотрены льготы за работу по совместительству, сам совместитель способен воспользоваться этим в своих целях, нарушив локальный порядок. В таком случае наказание за данное нарушение предусмотрено также в соответствии с внутренним порядком предприятия.

Правильно ли оформлена трудовая

Трудовая книжка является главным подтверждением трудового стажа работника. Выдается она на первом предприятии, куда трудоустраивается гражданин. После увольнения и поступления на следующее место работы в отдел кадров предоставляется этот же бланк трудовой.

Причины, согласно которым приходится оформлять новую трудовую книжку, могут быть разными. Самой распространенной является утеря бланка и последующее его нахождение. В некоторых случаях работник желает скрыть некоторые факты о своей трудовой деятельности, указанные в документе.

Основной причиной, по которой нельзя назвать вторую трудовую книжку фальшивой, является правильность ее заполнения (в том случае, если в ней не были указаны неправдивые сведения). Достоверность информации подтверждают подписи кадровых сотрудников и соответствующие печати.

Однако существует нюанс, при котором оформление второй трудовой книжки может произойти с нарушениями. К примеру, работник может заявить в отдел кадров о пропаже своего бланка и написать заявление на выдачу нового. Если она была действительно утеряна, то проблем в данном случае не возникнет. Если же книжка никуда не делась, а работник при трудоустройстве указал неправдивые сведения, то за 2 трудовые книжки предусматривается ответственность в виде увольнения.

Две трудовые и налоговый вычет

Еще один вопрос, связанный с наличием у работника двух трудовых книжек, – налоговый вычет. Обычно он производится по основному месту работы, но в законодательстве данный вопрос не прописан. Чтобы вычет осуществлялся налоговым агентом по выбору места службы работника, необходимо составить заявление, приложив к нему соответствующие документы.

Вопрос о налоговом вычете важен и для предприятия, где трудоустроен данный работник. Работодатель, подчиненный которого оформлен в его организации как по основному месту трудоустройства, сможет уменьшить выплачиваемую сумму налога.

Чтобы у владельцев двух и более трудовых книжек не возникло проблем с законодательством, им не следует претендовать одновременно на двух предприятиях на налоговые вычеты. Иначе, в случае выявления такого факта, работодатель вправе взыскать с подчиненного сумму вычета. Это же касается и других гарантий, которые предоставляют в основном месте трудоустройства. Например, если работник берет учебный отпуск по основному месту работы, то здесь он будет оформлен как оплачиваемый, а на дополнительно месте работы взят «за свой счет».

Оформление пенсии

Введение такой системы, как персонифицированный учет, приводит к тому, что трудовая книжка может потерять свою значимость в качестве документа, фиксирующего трудовой стаж. Кроме того, реформы в пенсионном законодательстве ведут к тому, что размер пенсии будет основан не только на трудовом стаже, но также на основании финансовых поступлений на лицевой счет граждан в Пенсионном фонде.

Сегодня оформление пенсии без подачи в фонд трудовой книжки невозможно. Более того, предъявлена должна быть не только ее копия, а оригинал. Согласно ныне действующему законодательству пенсия начисляется только по одной книжке, а не по обеим. Поэтому гражданин должен выбрать тот бланк, который более выгоден ему, и приложить этот документ к заявлению.

Две трудовых книжки при совместительстве

Согласно Трудовому кодексу, гражданин может трудоустроиться сразу в две организации. Такое явление, как трудовая деятельность одновременно в двух местах официального трудоустройства, называется совместительством. Кроме того, совместительство можно оформить в той же организации, где уже работает данный гражданин.

Оформление совместительства предполагает ведение трудовой книжки на одном из предприятий. Во втором происходит оформление трудового договора. Как указано в Трудовом кодексе, работник обязан уведомить своего работодателя о том, что он имеет дополнительный источник доходов. Поэтому предполагается, что при оформлении на дополнительное место работы совместитель предоставляет не трудовую книжку, а документы, которые удостоверяют его личность, и при необходимости – сведения о полученном образовании.

Как показывает практика, работодателю нередко удобнее оформить нового работника по трудовой книжке. В таком случае вопрос правомерности оформления второго бланка трудовой касается не только конкретного работника, но и работодателя, который требует от сотрудников-совместителей предоставление данного документа в свой отдел кадров.

Ответственность за нарушения

В некоторых случаях использование двух трудовых книжках может иметь явный мошеннический характер. Например, если женщина, которая в данный момент находится в отпуске в связи с уходом за ребенком, оформляет новый бланк трудовой книжки и устраивается по нему на новое место работы. Получение официальной зарплаты по такой схеме является незаконным.

Кроме того, многие пытаются уклониться от выплат в налоговую службу путем оформления второго бланка трудовой книжки. Если у работника есть две трудовые книжки, то ответственность за ряд подобных нарушений не слишком серьезная, но в некоторых случаях владелец должен будет выплатить штраф.

Читайте так же:  Предприятие задерживает выплату алиментов

Начисление пособий

Чаще всего пособия выплачиваются по таким причинам, как временная нетрудоспособность или беременность и последующие роды. Размер выплат зависит от страхового стажа работника. Сведения об этом стаже и все нюансы, связанные с ним, отображаются в трудовой книжке. В страховой стаж входит:
  • муниципальная служба>
  • гражданская служба>
  • госслужба>
  • работа по трудовому договору>
  • периоды, на протяжении которых работник подлежал обязательному страхованию.

Каждый владелец двух трудовых книжек должен знать о выборе одного из периодов, засчитанных в его страховой стаж. Денежные выплаты, которые связаны с беременностью и послеродовым периодом или болезнью, начисляются только по одному официальному месту трудоустройства. Если не придерживаться данного условия, работодатель может решить, что начисление по обеим трудовым книжкам является желанием незаконного обогащения за счет того или иного предприятия.

Беременная женщина должна понимать, что, имея у себя одновременно две книжки, будет получать пособие на основании выданного ей больничного листа, в котором указывается, по какому месту работы этот документ предъявляют. В соответствии с действующим законодательством, такой лист может быть один – выдача двух и более больничных листов на разных официальных местах трудоустройства запрещена.

Оформление второй трудовой

Принимая на работу нового сотрудника, сотрудник отдела кадров проверяет подлинность трудовой книжки. Сведения сравниваются с информацией, указанной в личных документах соискателя. В случае нахождения несоответствий или неправдивых данных кадровик отказывает во внесении новой записи в эту трудовую книжку.

Вторая трудовая книжка оформляется так же, как и первая. На титульном листе записываются данные о сотруднике, ставится печать организации, где она выдается, и подпись работодателя. Если предыдущая запись не закрыта, следующую о принятии на работу не производят (кроме тех случаев, когда это деятельность по совместительству).

Все записи должны вноситься в соответствующие колонки и разделы. Кадровик не может записывать сведения о приеме на работу или увольнении в разделе, отведенном для указания награждений. Еще одна трудовая книжка по окончании предыдущей сотруднику не выдается. Вместо этого новый работодатель должен выдать вкладыш. Он заполняется в таком же порядке, как и бланк трудовой. Если работник находит предыдущую книжку, утерянную по его вине, то записи, сделанные в ней, в новый бланк не вносятся.

Видео (кликните для воспроизведения).

Если потеря произошла на текущем рабочем месте, работодатель обязан выдать работнику новую книжку, при этом внести в нее все записи, которые были сделаны в прошлом документе. Внесение информации о работе происходит на основании документов, предоставленных с прошлых мест трудоустройства.

КонсультантПлюс:Форумы

Страницы: 1

#1 04.09.2009 17:38:28

возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Прошу подсказать и нормативно обосновать, что будет если завести две трудовые книжки и работать по ним как по основной работе?
Возможны ли выплаты, в связи с этой ситуацией, по беременности и родам?

#2 04.09.2009 20:41:50

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Выплаты возможны, даже если будет одна трудовая книжка!

#3 05.09.2009 09:30:01

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

На Двух Работах??

#4 06.09.2009 16:20:13

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Назначение и выплата пособий по беременности и родам осуществляются работодателем по месту работы застрахованного лица. В случае, если застрахованное лицо работает у нескольких работодателей, пособия назначаются и выплачиваются ему каждым работодателем.

#5 07.09.2009 11:14:53

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Юрьевна, Спасибо за пояснение, но все же не могли бы Вы обосновать законность или не законность ведение двух трудовых книжек, указав на санкции.
Заранее спасибо.

#6 07.09.2009 12:51:45

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

законом не запрещено значит и санкций нет


это на самом деле гемор для работника

#7 07.09.2009 17:22:47

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Трудовое законодательство России напрямую не запрещает гражданам РФ иметь две и более трудовых книжек. Не предусмотрена и санкция против тех, кто по той или иной причине имеет несколько трудовых книжек. Однако в Трудовом Кодексе РФ (статья 66) и Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225 «О трудовых книжках» (пункт 2) речь идет о том, что трудовая книжка (а не книжки!) является основным документом о трудовой деятельности работника. Статья 65 Трудового Кодекса определяет, что при приеме на работу будущий работник предъявляет работодателю трудовую книжку (а не книжки!) за исключением случая, когда работник поступает на работу на условиях совместительства. Из этого можно сделать вывод о том, что у работника должна быть одна трудовая книжка.

Хочу обратить ваше внимание еще вот на что. Как известно, трудовая книжка необходима для подтверждения трудового стажа, а в дальнейшем – исчисления и начисления пенсии. Согласно Федеральному Закону Российской Федерации от 17 декабря 2001 года, 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12). Так что рассчитывать на две пенсии или на то, что ваш стаж будет удвоен, не стоит. При оформлении пенсии ваш трудовой стаж будет исчисляться по одной трудовой книжке.

Для того чтобы работать на двух работах, достаточно одной трудовой книжки. При этом одна ваша работа будет считаться основной (там и должна быть ваша трудовая книжка), а на второй вы заключаете с работодателем трудовой договор и считаетесь совместителем или работаете по гражданско-правовому договору. В любом случае страховые взносы с вашего заработка будут поступать на ваш лицевой счет в пенсионный фонд. Это потом будет учтено при определении размера пенсии, если вы выберете для расчетов именно этот период.

#8 08.09.2009 08:40:00

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Еще раз низкий поклон Юрьевна!

Думаю на этом можно подвести подъитог:
1. Ведение двух трудовых книжек НЕ запрещено, значит возможно работать по двум основным местам работы одновременно;
2. Так как Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности, то трудовой стаж будет исчисляться только по одной книжке. («173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», в случае совпадения по времени нескольких периодов работы, при исчислении страхового стажа, необходимого для назначении трудовой пенсии, учитывается только один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением указанной пенсии (пункт 1 статьи 12)»);
3. Поскольку отчисления от Совмещения и Совместительства НЕВОЗМОЖНО будет отличить от отчислений по Основному месту работы в пенсионный фонд, то размер отчисленных ( страховых, накопительных, . ) взносов все-таки будут влиять на вашу пенсию в положительном варианте. («В любом случае страховые взносы с вашего заработка будут поступать на ваш лицевой счет в пенсионный фонд. Это потом будет учтено при определении размера пенсии, если вы выберете для расчетов именно этот период.»);
4. Очень выгодно в момент ведения двух трудовых книжек выйти в отпуск по беременности и родам это позволит получать два пособия.
Читайте так же:  До скольки лет призывают в армию

P.S. Итог будет подведен когда мы сможем выянить как учитываются отчисления в пенсионном фонде.
ЖДЕМ ЕЩЕ коментариев .

#9 08.09.2009 12:17:09

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

По пункту 4. Ещё раз. Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам не зависит от наличия двух и более трудовых книжек.

#10 08.09.2009 13:39:24

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Если вы устроены по совместительству, то и так от вашей зп будут отчисления в ПФР, что повлияет на Вашу пенсию в будущем, и пособие по БиР Вы получите и по работе по совместительству. не понимаю прикола в заведении двух книжек. Обычно заводят вторую ТК, когда хотят скрыть увольнение по статье.

#11 09.09.2009 09:45:36

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Protapas, по п. 1 — работать по двум основным работам одновременно по Трудовому кодексу РФ не получится. То, что на руках имеется 2 трудовые книжки ни о чем не говорит, по ТК все равно 1-я работа будет расцениваться как основная, 2-я по совместительству.

Зачем огороды городить? Кроме как самого себя вы никого не обманете.

#12 09.09.2009 12:19:11

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

Уважаемые KateK, Юpик, Юрьевна на вопрос
«Зачем огороды городить? Кроме как самого себя вы никого не обманете.»
могу пояснить следующее:
Это вынужденная ситуация. Человек хочет поступить в аспирантуру на бюджетное, но для этого надо работать в институте как по основному месту работы, но в тоже время у человека есть уже основное место работы, которое не хочется терять и нужен стаж именно здесь.

Юрьевна будьте добры еще раз прокомментировать «По пункту 4. Ещё раз. Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам не зависит от наличия двух и более трудовых книжек».
То есть Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам ВОЗМОЖНО на двух работах?

#13 09.09.2009 12:55:28

Re: возможно ДВУХ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК

То есть Возможность получения двух пособий по временной нетрудоспособности и по беременности и родам ВОЗМОЖНО на двух работах?

Возможно, если одна из них основная, а другая по совместительству. Выдача двух листов нетрудоспособности по двум ОСНОВНЫМ местам работы не предусмотрена.
Вы можете на своей основной работе перейти на работу по совместительству, о чем также сделать запись в трудовую книжку. и не надо будет этих ухищрений.

Можно ли иметь две трудовые книжки одновременно

Как-то давно, в бытность мою на работе в коммерческой организации, задумалась я о ведении 2 трудовых книжек. Начальник был не очень понимающий и вполне мог сделать в документе ненужную и даже неприятную запись.

В девяностые, такие проблемы сложно было урегулировать даже обращаясь в трудовую инспекцию, поэтому вторую труд.книжку (ТК) я все же завела.

В итоге вышло все так, как я и предполагала. Пришлось увольняться с работы по статье, а трудовую книжку мне и вовсе не отдали. Моя предусмотрительность позволила сохранить документ и устроиться на новую работу без проблем.

Пока не знаю, как обстоит вопрос с оформление сразу нескольких книжек одновременно, и какие это может иметь последствия для владельца, но в своей заметке найду ответы на все эти вопросы.

Почему граждане обращаются к такому варианту оформления трудовых отношений

Чтобы дать ответ на вопрос, можно ли иметь две трудовые книжки одновременно, стоит подробно разобраться в условиях, когда труд. книжка нужна и какие записи в нее вносятся.

Интерес к возможности ведения двух формуляров возникает у граждан в разных случаях:

  • возможность устроиться еще на одно место работы, но скрыть данную информацию от другого работодателя;
  • из желания избежать негативной записи в документе;
  • обезопасить себя на случай утери или невозврата документа.

Каждая причина вполне понятна, но вот может ли она стать законным основанием для ведения сразу двух документов, стоит разобраться подробнее.

Зачем и когда требуется такой документ

Формуляр представляет собой основной документ работающего лица. Вся информация о трудовой деятельности гражданина содержится в этом реестре записей. Труд.книжка включает в себя такие данные:

  • даты заключения и расторжения трудовых соглашений;
  • переводы из одной компании в другую;
  • повышение или понижение в должности;
  • подробные сведения о наградах и знаках отличия.

Кроме того, в документе присутствует обязательная ссылка на статью ТК РФ, которая поясняет причину прекращения занятости по каждому эпизоду трудовой деятельности.

Книжку заводят при поступлении на работу впервые, а затем, каждый кадровик вносит необходимые записи в документ по мере необходимости. Порядок оформления формуляра определен действующим законодательством.

Еще один момент, когда труд.книжка может потребоваться – это при оформлении пенсии. Именно на основании этого бланка выполняется подсчет трудового стажа и производится начисления госпособия.

Дополнительно книжечку нужно будет предъявить при оформлении загранпаспорта и некоторых дополнительных пособий, если гражданин на момент обращения является безработным.

Разрешает ли закон иметь гражданину сразу две ТК

Ситуация, когда человек трудится сразу на нескольких работах, возникает достаточно часто. В связи с такими обстоятельствами и возникает вопрос, можно ли иметь сразу два формуляра и одновременно выполнять трудовые обязанности в каждой из книжек.

Дело в том, что трудовое законодательство не запрещает гражданам выполнять трудовых обязанности сразу на нескольких должностях и в разных компаниях, однако записи требуется вносить в одну ТК, а сам документ передавать на хранение кадровику по основному месту работы. По всем остальным должностям речь будет идти о совместительстве.

Читайте так же:  Непредумышленное убийство по неосторожности – состав преступления и сроки наказания

Что касается записи в труд.книжку, то все необходимые формулировки указываются по желанию сотрудника, но сам гражданин должен представить письменное подтверждение факта совместительства. К примеру, речь может идти о приеме сотрудника на работу в другую организацию.

В результате можно сделать небольшой вывод о том, что закон не дает права гражданину иметь сразу две труд.книжки. Даже в случае утери, сведения следует сообщить новому нанимателю, который и восстановить документ, пометив формуляр, как дубликат утерянного. Несмотря на такое категоричное положение вещей, никакого запрета на ведение пары ТК нет.

Ответственность за ведение нескольких трудовых книжек

Никакой ответственности за такое деяние не предусмотрено, но по общим правилам, на одного работника должна приходиться одна ТК. Можно сказать больше, с юридической точки зрения наличие двух формуляров одновременно не является законным и фактически, речь идет об обмане.

Серьезные проблемы могут возникнуть при оформлении пенсионного госпособия. Оба документа в ПФР предъявить не получится, а наличие сразу двух документом может выглядеть перед специалистами ПФР, как мошенничество.

Даже если по каждой книжке осуществляются все положенные отчисления в ПФР, действительной будет признана только одна. Последний факт может стать причиной потери трудового стажа. В этой связи, если документов все же два, то выбрать стоит тот, который позволит подтвердить максимальный трудовой стаж.

В отдельных случаях, наличие второй труд.книжки может стать основанием для предъявления иска. К примеру, когда женщина, ухаживая за ребенком, оформила пособие и, одновременно, вышла на другое рабочее место.

Заключение

По закону, гражданин не может иметь две ТК. Никаких конкретных мер взыскания не предусмотрено, но в дальнейшем, работнику придется отказаться от одного формуляра в пользу другого. Речь идет о назначении пенсионного пособия. Кроме того, наличие второй книжки может стать поводом для обвинения гражданина в мошенничестве.

Законно ли иметь две трудовые книжки одновременно?

Если исходить из норм, то иметь две трудовые книжки – это законно. Точнее, каких-либо ограничений в плане того, что работник обязан обладать исключительно одним документом о профессиональном образовании, не существует. Следовательно, санкции за подобное действие отсутствуют. Однако такое действие может являться нарушением, если брать за основу Трудовой кодекс РФ.

Сегодня все чаще встречаются сотрудники, имеющие на руках документ об их профессиональной деятельности в двух или даже трех экземплярах. Это может произойти в силу самых разных жизненных обстоятельств. Но как правило, бывает подобное в нескольких случаях:
  • документ был утерян гражданином, затем ему выдали его дубликат или же произошло оформление нового документа, а потом каким-то образом нашелся подлинник>
  • по определенным причинам гражданин пожелал скрыть какие-либо факты, отмеченные в документе, и завел новый.

Последствия наличия более одного документа и что с этим делать

Каждый должен понимать, что по выходу на заслуженный отдых пенсия сотруднику будет начисляться только по одной действующей трудовой книжке. Тогда выбор только за работником, и ему решать, какой документ будет основным. Кроме этого, работник рискует, имея документ о профессиональной деятельности в нескольких вариантах. Это может закончиться тем, что сведения могут стать недействительными, особенно в плане профессионального стажа.

Если сотрудник решает трудиться на нескольких рабочих местах, то это совершенно никак не обязывает его оформлять более одной трудовой книжки. Она, как правило, ведется в организации, которая является основным рабочим местом гражданина.

Что касается иных вариантов дохода, то на них лучше заключить договор трудоустройства. Тогда сотрудник будет считаться совместителем. Все сведения, относящиеся к этому виду работы, заносятся в документ о профессиональной деятельности только после того, как сотрудник предъявит соответствующую справку с дополнительного рабочего места.

Нормативные документы, регулирующие права и обязанности работника

Иметь две трудовые книжки законно только в том случае, если не касаться некоторых нормативных документов. В том случае, если сотрудник потерял свой основной документ о профессиональной деятельности, а затем оформил новый, то четких правил, согласно которым он должен действовать, нет. Исходя из этого, многие и совершают ошибки.

Точный порядок, которому обязаны следовать как работодатель, так и работник, четко прописан в ТК РФ и соответствующей инструкции. Закон напрямую не запрещает гражданину пользоваться больше чем одним документом и заводить новый в случае приема на иное рабочее место. Это распространяется и на лиц, которые выполняют свои трудовые функции по совместительству.

Поэтому законодательством установлены ситуации, когда сотруднику полагается выдавать дубликат документа о профессиональной деятельности:

  1. Трудовая книжка утеряна.
  2. Трудовая книжка по каким-либо причинам перестала соответствовать требованиям.
  3. Сведения, внесенные в трудовую книжку, признаны недействительными.

Так, дубликат работник может получить после того, как предъявит руководителю заявление в письменном виде с определенной просьбой. Но как быть в том случае, если документ найдется, законом не прописано.

Видео (кликните для воспроизведения).

Таким образом, необходимо, прежде всего, решать вопрос, связанный не с количеством документов, в том числе и дубликатов, а с имеющимися сведениями в плане их использования сотрудником.

Все-таки вопрос о том, законно ли иметь две трудовые книжки, сегодня остается одним из самых актуальных вопросов в сфере труда. И использование более одного документа сводится к своего рода подделке, за что работник или работодатель могут понести ответственность.

[2]

Источники


  1. Кондрашков, Н.Н. Тунеядство: против закона и совести; М.: Юридическая литература, 2012. — 160 c.

  2. ред. Качанов, А.Я.; Забарин, С.Н. Сборник постановлений Пленумов Верховных Судов СССР и РСФСР (Российской Федерации) по гражданским делам; М.: СПАРК; Издание 2-е, перераб. и доп., 2011. — 389 c.

  3. Пивоваров, Ю.С. История судебных учреждений России / Ю.С. Пивоваров. — М.: ИНИОН РАН, 2015. — 222 c.
  4. Теория государства и права. — М.: КноРус, 2012. — 400 c.
  5. Под редакцией Пиголкина А. С., Дмитриева Ю. А. Теория государства и права; Юрайт, Юрайт — Москва, 2010. — 752 c.
  6. Чашин, А. Н. Лишение водительских прав. Как автовладельцу выиграть судебный процесс / А.Н. Чашин. — М.: Дело и сервис, 2017. — 969 c.
Две трудовые книжки
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here